Skal jeg give det hele op?
Spørgsmål
SPØRGSMÅL: Hej. Jeg ved ikke, om det falder inden for dit område af ekspertise eller ej, men tænkte jeg ville give det et skud. Jeg var involveret med en mand i tre år, der omfavnede mine feministiske og pro-choice synspunkter, og var meget supporitve af mit engagement i pro-choice aktivisme. Han vidste, at jeg arbejdede på en kvinders klinik, og var fint med det. Han vidste også, at jeg ikke vil have børn. Jeg gjorde det klart, at hvis jeg nogensinde blev gravid, ville jeg afslutte det. Han og jeg enige om.
Pludselig han har ændret. Han har "fundet Gud" og er alt i kristendommen nu. Jeg har altid troet kristendommen for at være skadelige og undertrykkende for kvinder, og hans ændring i holdningen til mig, er et eksempel på det! Han er blevet meget posessive og kontrollerende, og krævede, at jeg opgive min feminisme. Han siger, at han er manden, og jeg er nødt til at gøre, hvad han siger, ifølge Bibelen. Og det inkluderer opgiver mit "ikke christian" job, stoppe med at bruge prævention og være åben for at få børn osv EFTER vi bliver gift selvfølgelig. Vi kan ikke engang fortsætte med at have sex før ægteskabet jeg ikke engang virkelig ønsker at blive gift.
Kvinders rettigheder og abort rettigheder i særdeleshed er meget vigtigt for mig. Skal jeg give det hele op for at behage ham? Jeg revet i dette.Jeg ønskede at tale med nogen, der kunne forstå. De fleste af de mennesker, jeg kender siger jeg bør være villige til at gøre det, og at jeg er irrationel. At hvis jeg elskede ham, jeg ville ændre. Jeg tænker på at forlade ham selv. I LOVE mit job, og min aktivisme er vigtigt for mig. Please hjælp
Elaine
SVAR:. Hej Elaine :)
Han har ingen ret til at fortælle dig hvad du skal gøre med din karriere, krop, eller noget andet. Hvis han ty til Bibelen, har han ikke vælge og vrage hvilke overbevisninger han følger af det; så hvis han kommer til at være imod prævention og abort (som ved den måde, Bibelen kan tolkes som at sige, det ikke er mord!), og sex før ægteskabet, han har brug for også at være imod alkoholindtagelse, rejser på anden måde end til fods, monogami (mænd havde flere koner), og selv mod ægteskab selv; Apostelen Paulus erklærer det er bedst at være enkelt /cølibat, kvinder, der ikke jomfruer på deres bryllup nætter. Det er kun toppen af isbjerget.
Efter min mening, tror jeg ikke du skal give op, hvem du er og hvad du gør for nogen, der kommer til at behandle dig ulige. Der er ikke noget irrationelt om at have din egen karriere, interesser og valg. Irrational ville give alt op for en person, der ser ned på dig og dine beslutninger. Forlader et forhold er et stort skridt, men hvis det er, hvad du vil gøre, og har brug for dig selv, så er det en stor beslutning. Jeg tror, det ville være bedre at være sammen med en mand, der respekterer din individualitet, hvad du står for, og hvad du vælger at gøre.
", hvis du elskede ham, du ville ændre" ikke gælder her. Ændring af, hvem du er, din tro, hvad der gør dig glad? Nej I dette tilfælde jeg tror, han er den, der har brug for at drastisk ændre. Du fortjener respekt, og det lyder ikke som han giver dig noget. Du absolut fortjener et ligeværdigt partnerskab. Held og lykke med hvad du beslutter dig, jeg håber du vil være i stand til at gøre, hvad du virkelig ønsker :)
---------- OPFØLGNING --------- -
SPØRGSMÅL: Tak for dine opmuntrende ord /rådgivning. Jeg håber, du har ikke noget imod en opfølgning. Dette er faktisk relateret til, hvad Bibelen lærer om prævention og abort.
Jeg talte med en kvindelig læge på klinikken jeg arbejder i, og vi fik på dette emne. Hun er en meget veluddannet og intelligent dame. Jeg beundrer hende meget. Hun er også meget modig. Hun har været rettet i fortiden af anti-choice fanatikere, og selv havde hendes liv truet. Men hun perseveres, fordi hun tror på hvad hun gør.
Under alle omstændigheder, sagde hun, at det er meget vigtigt, at man sætter Bibelen til en kulturel og historisk sammenhæng. Hun sagde, at det var skrevet i en meget anderledes tid og sted. For eksempel, årsagen til forbudet mod førægteskabelig sex var faktisk meget pragmatisk. Hun sagde i bibelske gange folk gift så unge som elleve og tolv, og loven skulle forhindre børn i at blive seksuelt udnyttet. I dag, folk bliver gift langt senere i livet, som regel efter at have været i mindst et par af langsigtede relationer. Gennemsnitsalderen at kvinder bliver gift er 25, og alderen for mænd er 27. Vores levetid er også betydeligt længere. Dengang de fleste mennesker ikke lever tidligere alder af 21. Og endelig forplantning var nødvendigt derefter for at sikre overlevelsen af den menneskelige art. NU har vi en overbefolkning.
Og hun nævnte også, at abort ikke blev anset mord i bibelsk tid. Faktisk er dette gjort klart af, at straffen for at dræbe en mand var død, mens straffen for at beskadige eller dræbe et foster var en bøde.
Hun påpegede også, at mens årsagen krævende at kvinder underkaste sig mænd var, at Eva havde syndet ved at spise æblet, kan du faktisk tolke det som en god ting. Eva har ikke blindt adlyder "Gud". Hun udøvede sin frie vilje. Og selv om hun havde begået en synd, ville det være uretfærdigt at straffe ALLE kvinder til hendes indescretion.
Interessant nok, fødsel blev ikke set som mirakuløse og smuk som de fleste kristne vil gerne have dig til at tro. Men faktisk blev tænkt som straf. Spørgsmålet er tror du, det ville være en god idé at pege alle disse ting ud til ham? Og tror du, at Bibelen skulle fortolkes bogstaveligt med hensyn til kvinders rettigheder, abort og prævention? Eller tror du som min ven gør, at disse er forældede overbevisninger, der ikke har nogen relevans i moderne samfund? Tak for din tid Danielle
venlig hilsen
Elaine
SVAR:.! Jeg absolut ikke noget imod, jeg elsker at være i stand til at hjælpe /snak med folk
det er så uheldigt, at mennesker, der arbejder for sundhed /sikkerhed kvinder er bragt i fare. Man skulle tro, de anti-choice mennesker kunne finde noget bedre at gøre, men som de seneste 20 år har vist, at de ikke gør.
Hun er fuldstændig ret. Folk glemmer, at nogle ting ikke anvender år efter de har været skrevet, og Bibelen er ingen undtagelse. Det er interessant, jeg aldrig vidste det! Ja, i dag, en masse mennesker kan lide at vente til efter at slå sig ned, hvad enten det er med et sikkert job og /eller efter highschool og college, når de er i et behageligt sted at træffe en sådan beslutning.
Ja, jeg altid huske, at en del om, hvordan hvis du skade en gravid kvinde, og som resulterer i tab af graviditeten, vil du ikke blive straffet med døden, derfor logisk, afslutning af en graviditet var ikke selv betragtes dræbende then.People normalt overrasket over at en.
Eve ting-jeg har aldrig tænkt på det på den måde før, og det er en fantastisk måde at se på det. Jeg husker også en eller anden måde kommer på tværs historien om Lillith, kvinden før Eva, der ikke kunne lide at være underdanig til Adam (ønskede mere kontrol magt klog og seksuelt), men hun blev forvist til det, og hun er den slange, der har Eva tage æblet. Jeg har altid været fascineret af den historie.
Det er ironisk, at det blev betragtet som en straf, fordi det er hvad anti-choicers forsøger at gøre det nu, som tilføjer et helt andet niveau af scariness. Tal om at gå tilbage til bibelsk tid. Det er værd at prøve. Han kan have brug for lidt tid til at tænke over det, men når han er præsenteret med disse synspunkter, kan han blive tvunget til at genoverveje sin holdning til tingene. Og Bibelen absolut skal ikke fortolkes bogstaveligt i dag, fordi jeg ikke tror, at mange mennesker ville være efter det, som det står. Og som 95% af amerikanerne har sex før ægteskabet, efter allerede længe gået ud af billedet. Efter det strengt ville også betyde ingen iført to forskellige stoffer, ingen spise skaldyr, og for mange andre ting. Det kan helt sikkert tolkes for sine andre meddelelser, som ikke dræbe din fjende, vende den anden kind, etc. Og faktisk, Jesu første disciple var kvinder. Jeg tror, der er en historie, som han stødte på mænd, som var ved at dræbe en kvinde for utroskab (sex før ægteskabet?), Og han sagde, at line-hvis du er uden synd selv, være den første til at kaste stenen, eller noget lignende . Men det er et budskab, jeg tror, at disse strengt religiøse mennesker har brug for at få. Hvis de ser abort som en synd (eller prævention, sex før ægteskabet, etc.), så bør de tænke før skrigende på piger, der går ind i klinikker, eller forsøger at dræbe abort udbydere, fordi jeg er sikker på, i bibelske standarder, de har gjort mere end deres rimelige andel af synde. Og ideer nødt til at ændre sig med tiden. Skulle afrikansk-amerikanere sættes tilbage til slaveri, eller skal vi igen adskille skolerne? Bestemt ikke.
Jeg håber, der går godt, og jeg beundrer dig for at gøre det arbejde, du gør, kvinder har brug for deres reproduktive frihed, og frihed til at gøre, hvad valg passer dem, og det er fantastisk du hjælper at fortsætte . Og altid velkommen til at skrive til mig :)
---------- OPFØLGNING ----------
SPØRGSMÅL: Hej Danielle! Tak for dine venlige ord, og for at invitere mig til at skrive tilbage. Dette er en ganske interessant diskussion, vi har her. Jeg altid nyder at tale med andre ligesindede, og lære af dem.
Det er meget hårdt at være feminist i dag. Feminismen er blevet en slags "beskidte" ord. Folk har så mange misforståelser og fordomme om, hvad en feminist er, de fleste af dem negativt. En masse mennesker tror, at feminister er alle mand hade lesbiske! Det er fantastisk for mig, hvor mange kvinder er så hurtige til at sige "Åh, jeg er ikke en feministisk". Men disse kvinder alt arbejde uden for hjemmet, har deres egne bankkonti, bruge prævention, udøve deres stemmeret etc. Alle rettigheder, de ville ikke have, hvis det ikke var for bevægelse kvindernes rettigheder.
En masse mennesker er bare hyklere. Jeg husker en kvinde, der bruges til at protestere uden for klinikken hele tiden. Hun var en af de mere vokal demonstranter. Og ingen af os kunne tro vores øjne, da hun bragte hende teenagedatter i for en abort! Selvfølgelig, et par uger senere var hun tilbage ude på picket line. Kvalmende! Som det gamle ordsprog siger "det eneste moralsk abort er min abort". LOL
Det er bare SÅ svært at finde feministiske mænd derude til dato, som ikke er bøsse! Jeg frygter at skulle komme tilbage i dating scene. Mange mænd bliver slukket ret off the bat, hvis du siger du er en feminist. En af mine mandlige venner fortalte mig, jeg ville have til at lære at "handle mere feminin" hvis jeg ønskede at finde en mand. Med andre ord, nedtone min intelligens, ikke være så frimodig etc. Det er trist, men han kan meget vel have ret. Suk.
Jeg har aldrig hørt om Lilith før. Jeg var ikke klar over der var en kvinde, der kom før Eva. Det er bestemt en interessant fortolkning. Sandheden er, at ingen rigtig ved, om der er en "Gud" og hvis der er, hvad han /hun forventer af os. Bibelen blev skrevet på hebraisk tror jeg, og er blevet oversat så mange gange.
Selv hvis forfattere var påvirket af "Gud" var de stadig mennesker. Og ALLE mennesker har fordomme og fordomme. Og der er bundet til at komme igennem i deres skriftligt. For eksempel kan jeg altid fortælle, når jeg læser en avis eller et blad artikel om abort, hvor forfatteren står lige ved det sprog, som han /hun bruger! Forfatteren er suppossed at være fordomsfri og upartisk, men jeg tror ikke, det er muligt at være et hundrede procent fordomsfri. En pro-choice person vil bruge udtryk som "embryo" "foster", mens en anti valg person vil bruge udtryk som "ufødte barn" for eksempel. Af den måde, den tidligere er faktisk ordentlige medicinske termer. Grrrr. Jeg elsker bare udtrykket "delvis fødsel abort". Det kan ikke findes i nogen medicinsk lærebog!
Jeg finder det meget trist, at sexisme stadig ses som acceptabel, så længe folk bruger Bibelen til at retfærdiggøre det. Ingen ville acceptere, at African American folk var "mindreværdige" til hvide folk, og skulle "send" til dem. Men det er helt acceptabelt at foreslå, at kvinder skal.
Jeg har aldrig forstået sexisme at være helt ærlig. Det er helt irrationelt. Jeg mener, der er ingen tegn på, at mænd er klogere end kvinder på nogen måde! Faktisk har kvinder vist, at når givet de muligheder, de er lige så stand som deres mandlige modstykker. Der er kvinder læger, advokater, kirurger, dommere, fængselsbetjente, politifolk osv
Jeg føler, at en masse af, hvad kristendom lærer rent faktisk er skadeligt. For eksempel, på klinikken, hvor jeg arbejder vi beskæftiger os med andre seksuelle sundhedsspørgsmål så godt. Og jeg husker at møde en ung kvinde, der havde forsøgt selvmord, fordi hun var kommet til den erkendelse, at hun var en lesbisk, og kunne ikke komme overens med det. Hvorfor ikke? Fordi hendes forældre var begge fromme katolikker, og lærte hende det var en "synd". Hun var så bange for at gå til helvede.
Jeg har mødt kvinder, der er gift og i trediverne og fyrrerne, der aldrig har haft en orgasme. De blev belært om, at sex var "dårlig", og at deres kusser var "beskidte". De fik at vide, at mænd ikke ville respektere dem, hvis de viste interesse i sex, eller lad det være kendt, at de kunne lide sex. Jeg har set så meget psykiske skader som følge af religion. Det er trist.
Også jeg husker at læse en historie, hvor Jesus kom til hjælp af en kvinde (jeg tror hun var en prostitueret), som var ved at blive stenet til døde. Og han sagde "han uden synd kaste den første sten".
Jeg har brugt dette argument på de kristne før, og deres lamme reaktion er "hader synden ikke synderen". De siger, at de kan fordømme en forkert handling, uden at dømme personen. Det er BS!
Wow, det bliver lang. Og det bliver sent. Jeg er nødt til at komme op tidligt på arbejde i morgen. Jeg er virkelig nyder taler til dig. Jeg håber, vi kan fortsætte denne diskussion senere. Ser frem til at høre flere af dine tanker. Hav en god aften.
Elaine
Svar
jeg har det på samme måde, er det forfriskende at tale med nogen, der forstår.
Ja , det har været en "beskidt" ord siden 1980'erne, da Reagan-administrationen overtog. Og hvis flere mennesker forstod, hvad feminisme egentlig er, ville de være stolte af at kalde sig en. Der er absolut stereotyper forbundet til det, og de er latterligt. Ligesom manden hade lesbiske-Jeg har lige læst en bog, Full Frontal Feminisme af Jessica Valenti, og hun dækkede så meget, og om lesbisk ting, hun nævnte, at lesbiske udgør en trussel mod den traditionelle mandlige-dominerende norm, fordi de viser, at kvinder kan være uden mænd, og folk, der tænker traditionelt er truet af den. Og bh brænder! Det er en populær misforståelse, selv om det aldrig sket. Jeg tror, at folk alt for let dømme feminisme og de punkter, vi forsøger at gøre. Ligesom ved 1968 Miss America Pageant, hvor kvinder protesterede festspil, siger, at det ikke var ok, at kvinder udelukkende blive bedømt af deres udseende, og det er nedværdigende. Selvfølgelig folk havde at gøre dette til "anti skønhed anti mænd" når det ikke var. Jeg har en skjorte, der siger "Dette er hvad en Feministisk Looks Like", og til min behagelige overraskelse, har folk haft gode reaktioner. Mindst dem, der taler til mig, det er. Jo flere kvinder og mænd ved om feminisme, og hvad det egentlig er, jeg tror, de vil identificere sig med det. Ja, jeg vil altid sige "Gerne stemme? Tak feminister." Og så mange andre ting også, at kvinder
muliggjort. Åh ja. Den "moralsk abort" argument. Det er bare latterligt. Så mange af de Antis tænke "Nå, jeg skulle have en abort, men andre har brug for at tænke igennem alle deres valg." Hvis de var så imod abort, ville de ikke have dem. Jeg er sikker på de vil blive glad, hvis abort er illegalized, når deres døtre forbløde fra en illegal abort, eller dør af komplikationer.
Det er svært, men der helt sikkert er de store mænd derude . Måske de selv ikke identificere som feminister (endnu!), Men der er dem derude, der fuldt ud tror på kvinders rettigheder og ligestilling. Du behøver ikke at bagatellisere din intelligens eller handle anderledes, det er ikke det værd. Taler op om at være en feminist er en stor ting at gøre selv. Og hvis de ikke forstår, kan en hurtig forklaring hjælpe. Men det virkelig hjælper dig frasortere dem, der vil være dårligt for et forhold. Og på et tidspunkt, vil du komme på tværs af en fyr, der fuldt ud støtter dig og din tro, deler dem, og finder det cool. Der er helt sikkert de mænd derude.
Ja, og til at tænke, hvor mange ting faret vild eller ændret i oversættelsen.
Åh min godhed det er let at få øje på bias i artikler om abort! Jeg har lige læst en lille stykke den anden dag om, hvordan kvinder Afbryder pigefostre ødelægger kvinder, og det var tydeligvis partisk. Brug af begrebet "holocaust" at henvise til abort? Det er bare utroligt offensiv. Det betyder ikke noget for mig, hvorfor en kvinde aborterer, det er ikke mig sgu business! Jeg ligeglad bare, at hun er i stand til at få sikker adgang til en, samt at de ikke skal stå i hendes måde. Uh, det ville være så rart for folk at bruge korrekt terminologi. Jeg har altid korrekte folk om "delvis-fødsel" -det afdøde sigt og delvis fødsel bestod af anti-choice bevægelse. Det er bare dem ved hjælp af deres retorik at appellere til folks følelser, da alle de faktiske omstændigheder er imod dem.
Det bliver så trættende når folk bruger Bibelen til at retfærdiggøre deres racisme, kvindehad, og alle andre former for had. Det er så acceptabelt at undertrykke andre, det er forbløffende. Jeg mener, der bor i en kultur, hvor voldtægtsofre er skylden, hunner i magten er enten for spydig eller for feminin, det er svært. Det er netop disse ting er så acceptabelt, og det er ikke ok. Ligesom, de mest almindelige dobbelt standard-piger er ludere, fyre er spillere. Folk forstår det er forkert, men de stadig bruge det alligevel. Jeg kender andre sandsynligvis få irriteret over mig altid pege det ud, men jeg har ikke tænkt mig at sidde der ligesom det er ok.
Sexisme er blot en af de ting, der er rodfæstet i folks sind, og det er forkert. Der er altid den "mænd er fysisk stærkere" argument, og jeg kan sige er "hvad så?" På grund af dette, kvinder er bedre klatrere-mænd er afhængige af deres fysiske styrke, så de ender i hårde situationer, men kvinder er afhængige af deres hjerner, og de undgår disse situationer. Det var en interessant ting en lærer opdraget én gang. Og der er ikke noget, der gør mænd bedre end kvinder på ethvert erhverv. Alligevel er der mange kvinder forlader deres videnskabelige og teknologiske erhverv på grund af chikane, de støder på. Det er en skændsel, at vi mister alle disse strålende sind.
Det er utroligt trist, jeg håber, at hun var i stand til at acceptere sig selv og klare hvad hendes religion lærte hende. Det er ikke fair overhovedet. Og for nogen til at have til at stå imod deres tro de har været rejst med hele deres liv? Det skal være så skræmmende. Hvis bare hendes forældre kunne lære at acceptere alle for hvem de er.
Idéerne, at kvinder bliver undervist om sex er så skadelige. Mændene formodes at lide det, er kvinder formodes at kontrollere deres mands drifter, og deres lyst til sex, bør ikke være høj, mænd bør iværksætte, etc. Disse idéer bare forårsage skade. Du har en side der fortæller dig at være kysk og jomfrueligt, den anden fortæller dig alt, der betyder noget, er, hvordan varmt og seksuelt tiltrækkende du er. Jeg føler mig så dårligt for de kvinder; Der skal være mere opsøgende om, hvordan nej, sex er ikke dårlig, og det er ikke forfærdeligt at elske det, er det faktiske naturlige, og det er helt ok, så længe du ønsker det. Og resultaterne af kvinder, der har negative overbevisninger er never ending-lavt selvværd kan betyde selv-objektivering, som forårsager mindre nydelse med sex, ikke at blive forberedt til sex, så ingen prævention, og listen fortsætter.
Hvis bare det var sandt. Ærgerligt skrigende hadefulde ting på kvinder, der går ind i en klinik tæller ikke har hade synden. Selvom det er ikke engang en synd ved Bibelens normer. Oh well.
Ja, det ser ud som jeg har formået at skrive en halv roman her. Jeg nyder virkelig at tale med dig også, jeg lærer en masse! Og hvis du får en besked, der siger, at der har været for mange opfølgninger, bare besked mig igen med et nyt spørgsmål formular, det er så irriterende, at det sker, men jeg håber, vi kan fortsætte! Tak, og har en god nat (eller dag?) Samt :)
Afbryd - Pro Choice Views
