ER PR Partituras /mitótico Actividad /puntuación de Ki67 /prognoses.
Pregunta
PREGUNTA: Hola
Gracias por la esposa .My vez hace un mes tenía una mastectomía radical modificada con el nivel 2 Liquidación. Sus resultados de patología quirúrgica son las siguientes
tumorales Tamaño 1.4cms.
Infiltrante Carcinoma ductal del tour 2 gratis (Túbulo formación 2/3 3/3
Pleomorfismo, actividad mitótica 1/3)
Puntuación 6 Bloom y Richardson.
de los 22 ganglios linfáticos tesyetested Sólo 1 positivo para los Mets. Mets talla 0.8 cms perinodal diferencial positivo.
Hodgkin de la invasión vasvascular presente.
fibrosis moderada.
del receptor de estrógeno positivo Puntuación 8 (Alred)
receptor de progesterona positivo Puntuación 7 (Alred)
SU Neo:. NEGATIVO
Ki67:. positivo 44%
Mi mujer tiene 57 años y es después de la menopausia
me he vuelto muy. afectado después del Ki67 informa becausbecause que sugiere que se trata de un tumor luminal B, que lleva a un mal pronóstico.
Sin embargo lo que no puedo entender es la aparente discrepancia entre el tumor Grading especialmente la puntuación de 1/3 mitótico y en general la clasificación de las dos y las puntuaciones Ki67. Entiendo que thththth Puntuación mitótico se THD parámetro más objetivo de la clasificación, ya que es menos observador dependent.Similarly ¿Cómo conciliar un pleomorfismo de 3/3 con una puntuación de 1/3 mitótico? ¿Cómo puede un tumor que es tan espectáculo pleomórfico tan mínima actividad mitótica.
El otro punto es que a partir de mi lectura de la literatura los tumores luminal B son o bien scoreres bajas o moderadas de ER y PR casi siempre negativa. Mientras que en mi caso la puntuación es de 8 y ER PR puntuación es de 7.
Im un médico a mí mismo, así que necesito los aspectos mencionados anteriormente aclarados saber cuál es el pronóstico .My esposa se ha recomendado la quimioterapia seguida de la terapia endocrina.
estaré agradecido si puede opinar sobre esto. Saludos
RESPUESTA:. Bueno, estas diferentes pruebas son pruebas diferentes y no muy dependientes el uno del otro. Cada uno de ellos tiene puntos fuertes y puntos débiles. Y otra vez que son independientes el uno del otro. Así que a partir de ellos sólo puedo concluir que estoy de acuerdo con sus médicos que sugieren que la quimioterapia y la terapia hormonal. Ningún tratamiento puede ofrecer garantías pero a partir de los hechos presentados que el tratamiento de combinación ofrece las mejores posibilidades - y eso es lo único que se puede ofrecer - de éxito. Así que sugiero que sigue sus consejos! Buena suerte
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PREGUNTA: Gracias por su respuesta. En línea con mi pregunta inicial puede ser un pronóstico apagaran con cierta justificación en el caso o se puede decir que el pronóstico es incierto?
Y por otra parte ¿cuál es la credibilidad de las herramientas de predicción como predict.nhs y adjuvantonline .com ambos de los cuales están dando un muy buen cinco y diez años las estadísticas de supervivencia en este caso?
Gracias.
rESPUESTA: Bueno, no parece haber sido muy satisfecho con mi respuesta anterior, así que no estoy seguro de que voy a ser capaz de satisfacer ahora tampoco. Entiendo que este es un momento difícil en la vida para usted y su esposa, pero sólo puedo responder a lo mejor de mi capacidad y responder con honestidad y sinceridad como lo que pueda. Estar aquí también me veo obligado a responder. Un factor que no habla mucho acerca es la etapa de su cáncer. Si un metastase se encontró en sólo un nodo linfático sola. Pero se encontró y que hace este caso una etapa 3, y la estadificación es importante. Sobre la base de lo que me ha dicho que no puedo considerar a este tipo de cáncer que no es muy maligno. Escribí antes de que estos factores son independientes entre sí. Así que no puedo estar de acuerdo con los argumentos que ya es uno de los factores menos malignos otro factor que indica un mayor grado de malignidad no puede ser correcto. Los 2 factores importantes en este caso son de grado y estadio. La etapa debe ser considerado como un 3. Francia El grado se ha establecido como un 2. Mientras que el riesgo de propagación de un cáncer con el grado de 2 es menor que con un grado más alto no es 0. Y aquí se ha extendido como lo que sabemos uno de los ganglios linfáticos examinados. ¿Por qué se utilizan estos factores predictivos. No sólo para las estadísticas, sino como guías para el mejor tipo de tratamiento.
cánceres agresivos necesitan tratamientos agresivos. Así que de nuevo lo que recomendaría el tratamiento recomendado por sus médicos que está quimioterapia seguida de tratamiento hormonal. Ese es el mejor uso de las cualidades de pronóstico de estos factores. El pronóstico sin tratamiento no es bueno. Pero el tratamiento a lo largo de estas líneas será, sin lugar a dudas mejorarlo. Garantías aunque nunca se puede dar. Pero esto es cierto para la mayoría de las cosas. Las herramientas de predicción que mencionas nunca han sido utilizados por mí - me retiré después de un derrame cerebral hace un poco más de 12 años - así que no tengo opinión sobre ellos. Sin embargo no sólo soy un médico especializado en cáncer, también soy un paciente de cáncer - cáncer de próstata. Mi urólogo me dijo hace casi 7 años que no debía preocuparse por mi nivel de PSA elevado (8,8) ya que tenía una próstata tales ampliada que eso solo era la causa probable de mi PSA elevado, su equipo le dijo que mi riesgo de una próstata cáncer en esta situación era sólo el 10%! Yo le dije que estaba al tanto de eso, pero el 10% no estaba aquí un bajo riesgo. Yo quería saber lo que exigió biopsias. Cuando regresé a los resultados de la biopsia que se parecía a un gato mojado. De mis 8 biopsias (biopsias de aguja) 5 mostraron cáncer. Ellos mostraron una puntuación de Gleason de 3 + 3 en 3 de ellos y 3 + 4 en 2 de ellos. Después de que tomé el mando y exigieron la radioterapia - solamente, ninguna cirugía en absoluto. Parece haber funcionado. Ahora más de 6 años después del final de mi tratamiento mi PSA sigue siendo desde el final de mi tratamiento por debajo de 0,05. Y he tenido muy pocas y simples efectos secundarios de mi tratamiento. Buena suerte
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PREGUNTA: muchas gracias much.You han despejado algunas de las confusiones, pero otros aun existen. No tengo dudas whatso vez que el tratamiento después de la cirugía aquí está la quimioterapia seguida de terapia hormonal, siendo un mymyself internista. Mis preguntas son más académico si pueden y están descansando sobre mi necesidad de estar seguro de si los informes histologhistology de mi mujer son totalmente correcta o no.
Pero primero permítanme discrepo con su opinión de que es un cáncer de grado 3. Todos los oncólogos y patólogos que he consultado lo han etiquetado como un cáncer en la etapa 2 B, en virtud del hecho de que el tumor está a menos de 2 cm y que ha supuesto un ganglio linfático. La etapa 3 es cuando el tamaño es más de 2 cms y ha involucrado a más de tres ganglios linfáticos.
El otro punto que estoy tratando de obtener aclaraciones de los hisyopathologists y hasta ahora no han sido capaces de encontrar una respuesta es que tanto la actividad mitótica y Ki67 son parámetros que reflejan el grado de capacidad de la PROLIFERATIVA TUMOR . En otras palabras, tanto la prueba de la misma característica. Ahora actividad mitótica es considerado por todos los patólogos del histo como el criterio más objetivo en la clasificación de un tumor y de hecho algunos autores y yo le dará las referencias van tan lejos como para decir que sólo la actividad mitótica es suficiente para calibrar la clasificación del tumor , dejando pleomorfismo y la formación de túbulos a un lado.
Ahora mi los mitótica actividad se asessed dos veces por diferentes observadores uno de la muestra de biopsia y uno de los especímenes extirpados quirúrgicamente y en ambas ocasiones el informe fue de 1/3, que es la más baja o la puntuación mínima posible.
Teniendo esto en mente, se ha llegado como una sorpresa para los patólogos que el resultado Ki67 era tan alto 44%, que es diametralmente en el otro extremo del espectro. Ahora la explicación que los histopathologists me están dando es que Ki67 tiene problemas con la normalización internacional y no hay dos laboratorios en el mundo dan resultados idénticos en esta prueba en la misma muestra. De hecho, la literatura reporta que el margen de error o los falsos negativos o falsos positivos puede ser tan alta como 25%. Teniendo esto en cuenta me pregunto si sería aconsejable disponer de la prueba Ki67 repitió de nuevo o revisado porque la prueba Ki67 diferencia tumores ER positivos en tumores luminal A wwhich tienen un excelente pronóstico y en la que estos días hay un debate sobre si la quimioterapia shoshould sea añadido a la terapia hormonal a pesar de ser los ganglios linfáticos positivos si sixe está situado a menos de 2 cm o Grado 2. o incluso algunas autoridades van tan lejos como grado 3 si la prueba Oncogene 21 lo confirma. Por otro lado, los tumores luminal B no tienen un pronóstico tan bueno como tumores luminal A y requieren tratamiento de quimioterapia y la terapia endocrina, ambos.
Así que estos son algunos de los problemas académicos que se agitaban mi minmind a pesar de que mi esposa está programado para recibir su primer ciclo de chemotherspy esta semana.
Un saludo y gracias.
Respuesta
Gracias! Para responder a sus preguntas académicas que tendría que ser un patologiskt a mí mismo, que yo no soy más certeza! Sí que he hecho el trabajo de patología, pero eso fue hace casi 40 años. Así que debo pedirle que dirija su pregunta a un experto de la patología. Con respecto a la etapa no voy a discutir más 2b o 3 como el resultado práctico es la terapia de la misma manera que yo prefiero llamar tanto 3. Nunca es malo para pedir una prueba repetida, por lo que por todos los medios hacer eso! ¡Buena suerte! PD Mi PSA está por debajo de 0,05 ni siquiera es medible
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