Question QUESTION :Salut. Je ne sais pas si cela relève de votre domaine d'expertise ou non, mais j'ai pensé que je lui donnerais une chance. J'ai été impliquée avec un homme pendant trois ans qui a embrassé mes opinions féministes et pro-choix, et qui était très favorable à mon implication dans l'activisme pro-choix. Il savait que je travaillais dans une clinique pour femmes, et ça me convenait. Il savait aussi que je ne voulais pas d'enfants. J'ai précisé que si jamais je tombais enceinte, j'y mettrais fin. Lui et moi étions d'accord là-dessus.
Tout à coup, il a changé. Il a "trouvé Dieu" et est entièrement chrétien maintenant. J'ai toujours cru que le christianisme était nocif et oppressif pour les femmes, et son changement d'attitude envers moi en est un exemple ! Il est devenu très possessif et contrôlant, et a exigé que j'abandonne mon féminisme. Il dit qu'il est l'homme, et je dois faire ce qu'il dit, selon la Bible. Et cela inclut d'abandonner mon travail "non chrétien", d'arrêter d'utiliser le contrôle des naissances et d'être ouvert à avoir des enfants, etc. APRÈS notre mariage bien sûr. Nous ne pouvons même pas continuer à avoir des relations sexuelles avant le mariage. Je ne veux même pas vraiment me marier.
Les droits des femmes et le droit à l'avortement en particulier sont très importants pour moi. Dois-je tout abandonner pour lui plaire ? Je suis déchiré à ce sujet. Je voulais parler à quelqu'un qui pourrait comprendre. La plupart des gens que je connais disent que je DEVRAIS être disposé à le faire et que je suis irrationnel. Que si je l'aimais, je changerais. Je pense quand même le quitter. J'AIME mon travail et mon activisme est important pour moi. S'il vous plaît aider.
Élaine
RÉPONSE :Salut Elaine :)
Il n'a pas le droit de vous dire quoi faire de votre carrière, de votre corps ou de quoi que ce soit d'autre. S'il a recours à la Bible, il ne doit pas choisir quelles croyances il en découle; donc s'il va être contre le contrôle des naissances et l'avortement (ce qui, soit dit en passant, la Bible peut être interprété comme disant que ce n'est PAS un meurtre !), et les relations sexuelles avant le mariage, il doit également être contre la consommation d'alcool, voyager de toute autre manière qu'à pied, la monogamie (les hommes avaient plusieurs épouses), et même contre le mariage lui-même; l'apôtre Paul déclare qu'il est préférable d'être célibataire/célibataire, des femmes qui ne sont pas vierges lors de leurs nuits de noces. Ce n'est que la pointe de l'iceberg.
À mon avis, je ne pense pas que vous devriez abandonner qui vous êtes et ce que vous faites pour quelqu'un qui va vous traiter de manière inégale. Il n'y a rien d'irrationnel à avoir sa propre carrière, ses intérêts et ses choix. Irrationnel serait de tout abandonner pour quelqu'un qui vous méprise et méprise vos décisions. Quitter une relation est une étape importante, mais si c'est ce que vous voulez faire et ce dont vous avez besoin, alors c'est une excellente décision. Je pense que ce serait mieux d'être avec un homme qui respecte votre individualité, ce que vous représentez et ce que vous choisissez de faire.
Le "si tu l'aimais tu changerais" ne s'applique pas ici. Changer qui vous êtes, vos croyances, qu'est-ce qui vous rend heureux ? Non. Dans ce cas, je crois que c'est lui qui a besoin de changer radicalement. Vous méritez le respect, et il ne semble pas qu'il vous en accorde. Vous méritez certainement un partenariat égal. Bonne chance avec ce que tu décides, j'espère que tu pourras faire ce que tu veux vraiment :)
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QUESTION :Merci pour vos mots d'encouragement/conseils. J'espère qu'un suivi ne vous dérange pas. Ceci est en fait lié à ce que la Bible enseigne sur le contrôle des naissances et l'avortement.
Je parlais à une femme médecin de la clinique où je travaille et nous avons abordé ce sujet. C'est une femme très instruite et intelligente. Je l'admire beaucoup. Elle est aussi très courageuse. Elle a été ciblée dans le passé par des fanatiques anti-choix et a même vu sa vie menacée. Mais elle persévère, car elle croit en ce qu'elle fait.
Quoi qu'il en soit, elle a dit qu'il est très important que l'on place la Bible dans un contexte culturel et historique. Elle a dit qu'il avait été écrit à une époque et à un endroit très différents. Par exemple, la raison derrière l'interdiction des relations sexuelles avant le mariage était en fait très pragmatique. Elle a dit qu'à l'époque biblique, les gens se mariaient dès l'âge de onze et douze ans et que la loi visait à empêcher l'exploitation sexuelle des enfants. De nos jours, les gens se marient beaucoup plus tard dans la vie, généralement après avoir eu au moins quelques relations à long terme. L'âge moyen auquel les femmes se marient est de 25 ans et celui des hommes est de 27 ans. Notre durée de vie est également considérablement plus longue. À l'époque, la plupart des gens ne vivaient pas au-delà de 21 ans. Et enfin, la procréation était alors nécessaire pour assurer la survie de l'espèce humaine. MAINTENANT, nous avons une surpopulation.
Et elle a également mentionné que l'avortement n'était PAS considéré comme un meurtre à l'époque biblique. En fait, cela ressort clairement du fait que la peine pour avoir tué un homme était la mort, tandis que la peine pour avoir blessé ou tué un fœtus était une amende.
Elle a également souligné que même si la raison derrière l'exigence que les femmes se soumettent aux hommes était qu'Eve avait péché en mangeant la pomme, on pouvait en fait interpréter cela comme une bonne chose. Eve n'a pas obéi aveuglément à « Dieu ». Elle exerçait son libre arbitre. Et même si elle avait commis un péché, il serait injuste de punir TOUTES les femmes pour son indescrétion.
Chose intéressante, l'accouchement n'était pas considéré comme aussi miraculeux et beau que la plupart des chrétiens voudraient vous le faire croire. Mais était en fait destiné à être une punition. La question est :pensez-vous que ce serait une bonne idée de lui signaler toutes ces choses ? Et croyez-vous que la Bible était censée être interprétée littéralement en ce qui concerne les droits des femmes, l'avortement et le contrôle des naissances ? Ou pensez-vous, comme mon ami, que ce sont des croyances dépassées, qui n'ont aucune pertinence dans la société moderne ? Merci pour votre temps Danielle.
Sincèrement,
Élaine
RÉPONSE :Cela ne me dérange absolument pas, j'adore pouvoir aider/parler avec les gens !
C'est tellement malheureux que des gens qui travaillent pour la santé/sécurité des femmes soient mis en danger. On pourrait penser que les personnes anti-choix pourraient trouver quelque chose de mieux à faire, mais comme les 20 dernières années l'ont montré, ce n'est pas le cas.
Elle a tout à fait raison. Les gens oublient que certaines choses ne s'appliquent pas des années après avoir été écrites, et la Bible ne fait pas exception. C'est intéressant, je ne savais pas ça ! Oui, de nos jours, beaucoup de gens aiment attendre après s'être installés, que ce soit avec un emploi stable et/ou après le lycée et l'université, lorsqu'ils sont dans un endroit confortable pour prendre une telle décision.
Oui, je me souviens TOUJOURS de cette partie sur le fait que si vous faites du mal à une femme enceinte, et que cela entraîne la perte de la grossesse, vous ne serez pas puni de mort, donc, logiquement, mettre fin à une grossesse n'était même pas considéré comme un meurtre à l'époque. sont généralement surpris de celui-là.
Le truc d'Eve - je n'y avais jamais pensé comme ça auparavant, et c'est une excellente façon de voir les choses. Je me souviens aussi d'avoir rencontré l'histoire de Lillith, la femme avant Eve, qui n'aimait pas être soumise à Adam (voulait plus de pouvoir de contrôle sage et sexuel) mais elle a été bannie pour cela, et c'est le serpent qu'Eve a pris la pomme. J'ai toujours été intrigué par cette histoire.
Il est ironique que cela ait été considéré comme une punition, car c'est ce que les anti-choix essaient d'en faire maintenant, ce qui ajoute un tout autre niveau de peur. Parlez de revenir aux temps bibliques. Ça vaut la peine d'essayer. Il peut avoir besoin de temps pour y réfléchir, mais lorsqu'on lui présente ces points de vue, il peut être obligé de repenser sa position sur les choses. Et la Bible ne doit certainement PAS être interprétée littéralement aujourd'hui, car je ne pense pas que beaucoup de gens la suivraient comme elle le dit. Et comme 95% des Américains ont des relations sexuelles avant le mariage, la suite est déjà depuis longtemps hors de propos. Le suivre strictement signifierait aussi ne pas porter deux tissus différents, ne pas manger de crustacés et trop d'autres choses. Il peut certainement être interprété pour ses autres messages, comme ne pas tuer son ennemi, tendre l'autre joue, etc. Et en fait, les premiers disciples de Jésus étaient des femmes. Je pense qu'il y a une histoire selon laquelle il est tombé sur des hommes qui étaient sur le point de tuer une femme pour adultère (relations sexuelles avant le mariage ?) et il a dit cette ligne-si vous êtes vous-même sans péché, soyez le premier à jeter la pierre, ou quelque chose comme ça . Mais c'est un message que je pense que ces personnes strictement religieuses doivent comprendre. S'ils voient l'avortement comme un péché (ou le contrôle des naissances, les relations sexuelles avant le mariage, etc.), alors ils devraient réfléchir avant de crier sur les filles qui vont dans les cliniques, ou d'essayer de tuer les fournisseurs d'avortement, parce que je suis sûr, selon les normes bibliques, ils ont fait plus que leur juste part de péchés. Et les idées doivent changer avec le temps. Faut-il remettre les Afro-Américains en esclavage ou faut-il reségréger les écoles ? Définitivement pas.
J'espère que cela se passera bien, et je vous admire pour le travail que vous faites, les femmes ont besoin de leur liberté reproductive et de la liberté de faire les choix qui leur conviennent, et c'est formidable que vous aidiez à continuer. Et n'hésitez pas à m'écrire :)
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QUESTION :Salut Danielle ! Merci pour vos aimables paroles et pour m'avoir invité à vous répondre. C'est une discussion assez intéressante que nous avons ici. J'aime toujours parler à d'autres personnes partageant les mêmes idées et apprendre d'elles.
C'est très dur d'être féministe de nos jours. Le féminisme est devenu une sorte de mot "grossier". Les gens ont tellement d'idées fausses et d'idées préconçues sur ce qu'est une féministe, la plupart négatives. Beaucoup de gens pensent que les féministes détestent toutes les lesbiennes ! C'est incroyable pour moi de voir combien de femmes sont si promptes à dire "Oh, je ne suis pas féministe". Pourtant, ces femmes travaillent toutes à l'extérieur de la maison, ont leurs propres comptes bancaires, utilisent le contrôle des naissances, exercent leur droit de vote, etc. Tous les droits qu'elles n'auraient pas sans le mouvement des droits des femmes.
Beaucoup de gens ne sont que des hypocrites. Je me souviens d'une femme qui manifestait tout le temps devant la clinique. Elle était l'une des manifestantes les plus virulentes. Et aucun de nous ne pouvait en croire nos yeux quand elle a amené sa fille adolescente pour un avortement ! Bien sûr, quelques semaines plus tard, elle était de retour sur la ligne de piquetage. Écœurant! Comme le dit le vieil adage "le seul avortement moral est mon avortement". MDR
Il est tellement difficile de trouver des hommes féministes à ce jour qui ne sont pas homosexuels ! Je redoute de devoir revenir sur la scène des rencontres. Beaucoup d'hommes sont rebutés dès le départ si vous dites que vous êtes féministe. Un de mes amis masculins m'a dit que je devrais apprendre à "agir plus fémininement" si je voulais trouver un homme. En d'autres termes, minimisez mon intelligence, ne soyez pas si franc, etc. C'est triste, mais il a peut-être raison. Soupir.
Je n'ai jamais entendu parler de Lilith auparavant. Je ne savais pas qu'il y avait une femme qui était venue avant Eve. C'est certainement une interprétation intéressante. La vérité est que personne ne sait vraiment s'il y a un "Dieu" et SI il y a ce qu'Il/Elle attend de nous. La Bible a été écrite en hébreu, je crois, et a été traduite TELLEMENT de fois.
Même si les écrivains étaient influencés par "Dieu", ils étaient toujours des êtres humains. Et TOUS les êtres humains ont des préjugés et des préjugés. Et cela doit forcément transparaître dans leur écriture. Par exemple, je peux toujours dire chaque fois que je lis un article de journal ou de magazine sur l'avortement où l'auteur se tient juste par le langage qu'il utilise ! L'écrivain est censé être impartial et impartial, mais je ne crois pas qu'il soit possible d'être impartial à cent pour cent. Une personne pro-choix utilisera des termes comme "embryon" "fœtus" tandis qu'une personne anti-choix utilisera des termes comme "enfant à naître" par exemple. Soit dit en passant, les premiers sont en fait des termes médicaux appropriés. Grrr. J'adore le terme "avortement partiel par naissance". Il ne peut être trouvé dans AUCUN manuel médical !
Je trouve très triste que le sexisme soit toujours considéré comme acceptable, tant que les gens utilisent la Bible pour le justifier. PERSONNE n'accepterait que les Afro-Américains soient "inférieurs" aux Blancs et qu'ils devraient "se soumettre" à eux. Mais il est parfaitement acceptable de suggérer que les femmes devraient le faire.
Je n'ai jamais compris le sexisme comme étant parfaitement honnête. C'est complètement irrationnel. Je veux dire, il n'y a AUCUNE preuve suggérant que les hommes sont plus intelligents que les femmes de TOUTE façon ! En fait, les femmes ont prouvé que lorsqu'elles en ont la possibilité, elles sont tout aussi capables que leurs homologues masculins. Il y a des femmes médecins, avocates, chirurgiennes, juges, agentes correctionnelles, policières, etc.
Je pense que beaucoup de ce que le christianisme enseigne est en fait nuisible. Par exemple, à la clinique où je travaille, nous nous occupons également d'autres problèmes de santé sexuelle. Et je me souviens d'avoir rencontré une jeune femme qui avait tenté de se suicider parce qu'elle s'était rendu compte qu'elle était lesbienne et qu'elle n'arrivait pas à l'accepter. Pourquoi pas? Parce que ses parents étaient tous deux de fervents catholiques et lui ont appris que c'était un "péché". Elle avait tellement peur d'aller en enfer.
J'ai rencontré des femmes mariées et dans la trentaine et la quarantaine qui n'ont JAMAIS eu d'orgasme. On leur a appris que le sexe était "mauvais" et que leurs vagins étaient "sales". On leur a dit que les hommes ne les respecteraient pas si elles montraient un intérêt pour le sexe ou faisaient savoir qu'elles aimaient le sexe. J'ai vu tellement de dommages psychologiques causés par la religion. C'est triste.
Je me souviens aussi avoir lu une histoire où Jésus est venu en aide à une femme (je crois qu'elle était une prostituée) qui était sur le point d'être lapidée à mort. Et Il a dit "celui qui, sans péché, a jeté la première pierre".
J'ai déjà utilisé cet argument sur les chrétiens, et leur réponse boiteuse est "haïssez le péché et non le pécheur". Ils disent qu'ils peuvent condamner un acte répréhensible, sans juger la personne. C'est BS !
Wow, ça devient long. ET il se fait tard. Je dois me lever tôt pour aller travailler demain. J'aime vraiment parler avec vous. J'espère que nous pourrons continuer cette discussion plus tard. Au plaisir d'entendre plus de vos pensées. Bonne nuit.
Élaine
Répondre Je ressens la même chose, c'est rafraîchissant de parler avec quelqu'un qui comprend.
Ouais, c'est un mot "grossier" depuis les années 1980 quand l'administration Reagan a pris le pouvoir. Et si plus de gens comprenaient ce qu'est vraiment le féminisme, ils seraient fiers de s'en appeler un. Il y a certainement des stéréotypes qui y sont associés, et ils sont ridicules. Comme l'homme qui déteste les lesbiennes - je viens de lire un livre, Full Frontal Feminism de Jessica Valenti, et elle a couvert TELLEMENT, et à propos de la chose lesbienne, elle a mentionné que les lesbiennes constituent une menace pour la norme traditionnelle de domination masculine, parce qu'elles montrent que les femmes peuvent être sans hommes, et les gens qui pensent traditionnellement en sont menacés. Et le soutien-gorge qui brûle ! C'est une idée fausse populaire, malgré le fait que cela ne s'est jamais produit. Je pense que les gens jugent trop facilement le féminisme et les points que nous essayons de faire valoir. Comme lors du concours Miss America de 1968, où les femmes ont protesté contre le concours, disant qu'il n'était pas acceptable que les femmes soient jugées uniquement sur leur apparence, et c'est humiliant. Bien sûr, les gens ont dû transformer cela en "anti beauté anti hommes" alors que ce n'était pas le cas. J'ai un t-shirt qui dit "Voilà à quoi ressemble une féministe", et à ma bonne surprise, les gens ont eu de bonnes réactions. Du moins ceux qui me parlent, c'est-à-dire. Plus les femmes et les hommes en sauront sur le féminisme et ce qu'il est vraiment, je pense qu'ils s'y identifieront. Oui, j'ai toujours envie de dire « Vous aimez voter ? Remerciez les féministes. Et tant d'autres choses aussi que les femmes ont rendues possibles.
Oh oui. L'argument de "l'avortement moral". C'est tout simplement ridicule. Tant d'antis pensent "Eh bien, j'ai dû me faire avorter, mais d'autres doivent réfléchir à tous leurs choix." S'ils étaient si contre l'avortement, ils n'en auraient pas. Je suis sûr qu'ils seront heureux si l'avortement est illégal, si leurs filles saignent à mort suite à un avortement illégal ou meurent de complications.
C'est difficile, mais il y a certainement ces grands hommes là-bas. Peut-être qu'elles ne s'identifient pas comme féministes (encore !), mais il y en a qui croient pleinement aux droits et à l'égalité des femmes. Vous n'avez pas besoin de minimiser votre intelligence ou d'agir différemment, cela n'en vaut pas la peine. Parler d'être féministe est une bonne chose à faire. Et s'ils ne comprennent pas, une explication rapide peut aider. Mais cela vous aide vraiment à éliminer ceux qui seront mauvais pour une relation. Et à un moment donné, vous rencontrerez un gars qui vous soutient pleinement, vous et vos croyances, les partage et trouve ça cool. Il y a certainement ces hommes là-bas.
Ouais, et dire combien de choses ont été perdues ou modifiées dans la traduction.
Oh mon Dieu, il est facile de repérer le parti pris dans les articles sur l'avortement ! Je viens de lire un petit paragraphe l'autre jour sur la façon dont les femmes qui avortent des fœtus féminins détruisent les femmes, et il était manifestement biaisé. Utiliser le terme « holocauste » pour désigner l'avortement ? C'est juste incroyablement offensant. Ça m'est égal POURQUOI une femme avorte, ça ne me regarde pas ! Je me soucie juste qu'elle puisse y avoir accès en toute sécurité et qu'aucune barrière ne se dresse sur son chemin. Ugh, ce serait tellement bien que les gens utilisent la terminologie correcte. Je corrige toujours les gens au sujet de la "naissance partielle" - c'est un terme tardif, et la naissance partielle a été inventée par le mouvement anti-choix. Ce sont juste eux qui utilisent leur rhétorique pour faire appel aux émotions des gens, puisque tous les faits sont contre eux.
Cela devient si fatigant lorsque les gens utilisent la Bible pour justifier leur racisme, leur misogynie et toutes les autres formes de haine. C'est tellement acceptable d'opprimer les autres, c'est incroyable. Je veux dire, vivre dans une culture où les victimes de viol sont blâmées, les femmes au pouvoir sont soit trop garces soit trop féminines, c'est dur. C'est juste que ces choses sont si acceptables, et ce n'est pas correct. Par exemple, les filles à double standard les plus courantes sont des salopes, les gars sont des joueurs. Les gens comprennent que c'est mal, mais ils l'utilisent quand même. Je sais que d'autres sont probablement agacés par le fait que je le signale toujours, mais je ne vais pas rester là comme si tout allait bien.
Le sexisme n'est qu'une de ces choses qui sont ancrées dans l'esprit des gens, et c'est mal. Il y a toujours l'argument "les hommes sont physiquement plus forts", et tout ce que je peux dire, c'est "et alors?" Pour cette raison, les femmes sont de meilleures escaladeuses - les hommes comptent sur leur force physique, donc ils se retrouvent dans des situations difficiles, mais les femmes comptent sur leur cerveau, et elles évitent ces situations. C'était une chose intéressante qu'un enseignant a soulevée une fois. Et il n'y a rien qui rend les hommes meilleurs que les femmes dans n'importe quelle profession. Pourtant, de nombreuses femmes quittent leurs professions scientifiques et technologiques en raison du harcèlement qu'elles subissent. C'est une honte que nous perdions tous ces esprits brillants.
C'est incroyablement triste, j'espère qu'elle a pu s'accepter et faire face à ce que sa religion lui a appris. Ce n'est pas juste du tout. Et pour que quelqu'un doive faire face à ses croyances avec lesquelles il a été élevé toute sa vie ? Ça doit être tellement effrayant. Si seulement ses parents pouvaient apprendre à accepter tout le monde tel qu'il est.
Les idées qu'on enseigne aux femmes sur le sexe sont tellement nocives. Les hommes sont censés aimer ça, les femmes sont censées contrôler les pulsions de leur homme, et leur libido ne doit pas être élevée, les hommes doivent initier, etc. Ces idées ne font que causer des dommages. Vous avez un côté qui vous dit d'être chaste et vierge, l'autre qui vous dit que tout ce qui compte, c'est à quel point vous êtes sexy et sexuellement attirante. Je me sens si mal pour ces femmes; il doit y avoir plus de sensibilisation sur le fait que non, le sexe n'est pas mauvais, et ce n'est pas horrible de l'aimer, c'est vraiment naturel et c'est parfaitement bien, tant que vous le voulez. Et les résultats des femmes ayant des croyances négatives ne finissent jamais - une faible estime de soi peut signifier l'objectivation de soi, ce qui provoque moins de plaisir avec le sexe, ne pas être préparée pour le sexe, donc pas de contrôle des naissances, et la liste continue.
Si seulement c'était vrai. Dommage que crier des choses haineuses aux femmes qui entrent dans une clinique ne compte pas pour haïr le péché. Même si ce n'est même pas un péché selon les normes de la Bible. Tant pis.
Ouais, on dirait que j'ai réussi à écrire la moitié d'un roman ici. J'aime beaucoup parler avec toi aussi, j'apprends beaucoup ! Et si vous recevez un message indiquant qu'il y a eu trop de suivis, envoyez-moi à nouveau un message avec un nouveau formulaire de question, c'est tellement ennuyeux que cela arrive, mais j'espère que nous pourrons continuer ! Merci et bonne nuit (ou journée ?) également :)
