Question QUESTION :Bonjour,
Au cours de la dernière année, nous avons fait deux IVM et deux FIV dans différentes cliniques à Montréal, Canada. Tout a échoué. J'ai 39 ans et mon mari en a 40. Mon FSH était de 11,1 et mon AMH de 2,2 il y a deux ans. Le premier IVM était sans stimulation, j'ai été déclenché lorsque le follicule principal était de 13 mm, 11 ovules ont été collectés, 7 ont réussi à mûrir en laboratoire et 4 ont été fécondés. Au jour 3, nous avions transféré 2 embryons 6 et 8 cellules (ils ne nous ont pas donné leur grade). L'endomètre mesurait 6,8 mm le jour du prélèvement. Pas de grossesse...
Le deuxième IVM, j'ai eu 3 jours de stimulation lumineuse (environ 150UI Puregon jours 3-5 + Estrace à partir du jour 6). Je n'étais pas au courant de mon test hormonal qui montrait que le niveau d'E2 avait chuté au jour 6. Nous n'avions collecté que 8 ovules immatures de 17 follicules, le seul ovule fécondé et le deuxième jour, l'embryon faible a été transféré. L'endomètre était de 7,3 mm. De cause, pas de grossesse.
Nous avons déménagé dans une autre clinique et y avons fait deux FIV. Le premier j'ai eu une stimulation dès le deuxième jour :225 Gonal-F + 75 Luveris. Après 4 jours, la posologie a été augmentée jusqu'à 300 Gonal-F + 150 Luveris. Le jour 13, j'ai été déclenché lorsque j'ai eu un follicule d'environ 22 mm, 2 d'environ 18 mm et de nombreux autres plus petits. Nous avons collecté 16 œufs, 12 étaient matures, 9 fécondés. Mon médecin a décidé d'attendre jusqu'au jour 5 pour le transfert. Nous avons eu une explosion, d'autres embryons ont cessé de se développer. La doublure était de 8,2 mm au jour du transfert. Pas de grossesse.
Comme la clinique ne fonctionne pas le week-end, la stimulation pour notre deuxième FIV a commencé le jour 4 et a duré 9 jours. C'était plus agressif :300 Gonal-F + 150 Luveris dès le début et environ 200 Gonal-F + 150 Luveris à la fin car j'avais développé un léger SHO. J'ai été déclenché lorsque mes follicules mesuraient 1-19 mm, 1-18 mm, 3-16 mm et beaucoup 15 mm et moins. Comme je l'ai dit, la clinique ne fonctionne pas le week-end. Ma collecte était vendredi. J'ai demandé d'attendre que le follicule grossisse et la réponse a été :non, ils sont assez gros. Nous avons collecté 25 œufs, seuls 13 étaient matures et seulement 5 fécondés. Ils cessaient de se développer les uns après les autres. Le dernier s'est arrêté au jour 6 sur le stade morulae. La doublure était parfaite :13,5 mm. C'était un échec épique :rien à transférer... On m'a dit que le problème était la qualité de mon ovule (mon mari n'a aucun problème avec son sperme).
Je vois que j'avais le seul follicule plus gros de 20 mm à la collecte et nous avons eu le seul souffle. Donc j'aimerais vraiment comprendre si ce n'est pas une coïncidence? S'il y a un moyen d'avoir des follicules de taille plus égale en changeant le protocole ? Si je suis un bon répondeur et que j'ai beaucoup d'œufs et qu'ils fécondent généralement bien (s'ils sont matures) mais qu'ils arrêtent de se développer - cela signifie-t-il qu'ils sont de mauvaise qualité ? Ou n'étaient-ils pas complètement mûrs le jour de la collecte ? Comme je vieillis et que nous n'avons pas le temps d'expérimenter différents protocoles, j'aimerais maximiser nos chances en utilisant un protocole plus efficace pour notre prochaine tentative. Ce serait formidable d'avoir votre avis là-dessus. Le changement de protocole pourrait-il nous donner de meilleures chances de succès ?
Merci d'avance!
RÉPONSE :Bonjour Olga du Canada,
Je ne peux pas vous donner de recommandations protocolaires précises car chaque médecin et chaque clinique font des choses différentes. Il n'y a pas qu'une seule façon de faire une FIV comme vous l'avez découvert.
Les derniers cycles de stimulation montrent que vous n'êtes PAS un mauvais répondeur mais un haut répondeur avec des tendances PCOD. Cela signifie que vos ovaires sont très sensibles à la stimulation et c'est une bonne chose. Oui, votre âge et donc la qualité de vos œufs sont des problèmes. Cependant, l'espoir n'est pas perdu car il y a une chance qu'il vous reste encore quelques bons œufs. Tant que vos ovaires répondent bien à la stimulation, vos chances de trouver les bons ovules sont élevées. Cependant, cela signifie également que vous devez trouver la bonne clinique, car les taux de grossesse varient considérablement en fonction des compétences de la clinique et de facteurs tels que le moment de la récupération. Je pense que c'est une erreur d'aller dans une clinique qui ne fait que la maturation des ovules et une clinique qui ne travaille pas les fins de semaine. Les deux cliniques sont à court de vous changer. Il est temps de trouver une meilleure clinique.
On sait également que lorsque le SHO se développe, les taux de grossesse chutent également. Probablement parce que la majorité des œufs ne sont pas suffisamment mûris. Donc, un objectif serait de diminuer la stimulation et d'essayer d'obtenir moins d'œufs et une stimulation plus longue pour obtenir des œufs de meilleure qualité. C'est mon objectif avec les patients qui sont des répondeurs élevés. Une méthode que j'utilise pour essayer d'égaliser la stimulation consiste à utiliser le "protocole sandwich" qui consiste à utiliser 2-3 jours d'antagoniste avant de commencer la stimulation (je n'utilise pas le long protocole Lupron) pour supprimer les ovaires afin que les follicules commencent tous au même point. Tous les médecins n'utilisent pas ce protocole.
Une dernière remarque :j'ai laissé mes follicules atteindre 20 mm avant le déclenchement. Dans certains cas, je monterai jusqu'à 24 mm sur les follicules en plomb s'il y a des aspérités dont le but est d'essayer d'avoir le plus d'ovules matures possible. Encore une fois, ces choses/variations sont ce qui rend les cliniques et les médecins différents. Vous devez trouver une clinique qui a un taux de grossesse respectable pour votre groupe d'âge afin de ne plus perdre de cycles de FIV.
Bonne chance,
Dr Edward J. Ramirez, M.D., FACOG
Directeur médical exécutif
Le Centre de Fertilité et de Gynécologie
Programme de FIV de Monterey Bay
www.montereybayivf.com
Monterey, Californie, États-Unis
pour plus d'informations, consultez mon blog à http://womenshealthandfertility.blogspot.com consultez-moi sur twitter avec moi à @montereybayivf et facebook @montereybayivf. Consultations complètes par Skype et Internet maintenant disponibles via mon site Web pour ceux qui souhaitent une évaluation plus approfondie que ce site peut accueillir
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QUESTION :Dr Ramirez,
Tout d'abord, merci beaucoup pour votre réponse rapide et détaillée.
J'ai oublié de mentionner que notre infertilité est inexpliquée et que j'ai toujours beaucoup de follicules à un cycle donné (la première fois que nous avons demandé une aide médicale pour une infertilité il y a 4 ans).
Aujourd'hui, j'ai de nouveaux détails sur mes FIV :la première fois, l'E2 était d'environ 8 000 le jour du déclenchement et la progestérone était d'environ 4. La deuxième fois, l'E2 était supérieur à 22 000 et la progestérone était de 6,4, de sorte que mon médecin n'a pas attendu plus et m'a déclenché alors que le follicule principal était encore de 19 mm (et non parce qu'ils ne travaillent pas le week-end, comme il l'a expliqué). Est-il possible que le niveau E2 puisse compromettre la qualité des œufs la deuxième fois ?
Mon médecin m'a dit que l'éclosion assistée n'est pas possible pour une explosion car elle peut être facilement endommagée. Êtes-vous d'accord avec cela? L'éclosion assistée est-elle utilisée uniquement pour les embryons au jour 3 ?
De plus, mon médecin a tendance à attendre une explosion et à effectuer un transfert de 5 jours, car il pense que cela donnerait un embryon plus fort et de meilleures chances d'implantation. Comme je le vois, nous avons eu de nombreux embryons beaux aux jours 3 et 1 ou pas de souffle au jour 5. Serait-il préférable de transférer au jour 3 à la place ?
Merci encore pour le partage de vos connaissances
Salutations,
Olga
Répondre Rebonjour,
Vous devez comprendre que mon conseil est mon opinion personnelle et pas nécessairement l'étalon-or ou la norme généralement acceptée, car il existe de nombreuses variations dans la partie stimulation du cycle de FIV. Mais laissez-moi vous donner mon avis.
Les deux cycles ont conduit à des cycles surstimulés. Si les pics E2 sont corrects, vous êtes allé très très haut et aux États-Unis, en général, nous n'aimons pas que E2 dépasse 4000. Oui, il a été démontré que lorsque l'hyperstimulation se produit, c'est-à-dire que E2 dépasse 4000, il semble y avoir une baisse de la qualité des ovules et des taux de grossesse.
Vous n'avez pas nécessairement un diagnostic d'infertilité "inconnue". Vous avez le "facteur d'âge", ce qui signifie que la qualité de vos œufs pourrait être compromise en fonction de votre âge. C'est un diagnostic. Mon approche du transfert consiste à utiliser des transferts D#3 à moins que j'aie tellement de bons embryons D#3 qu'il est plus difficile de déterminer lesquels transférer. Dans ce cas, je passerai à D#5. Je ne suis pas une grande personne à D#5 car je ne pense pas que ce soit une technologie absolument parfaite et nous perdons probablement de bons embryons à cause de cela (cela a été démontré par des tests génétiques sur les embryons à D#3). Tous les blastocystes ne sont pas de bons embryons génétiquement. A cause de ton âge, je ne pense pas que le jour du transfert fasse une différence, mais je préférerais en remettre plus et laisser la nature décider que le labo. OUI, l'éclosion assistée peut être effectuée sur des blastocystes.
La seule autre option qui pourrait vous aider est d'envisager un dépistage génétique préimplantatoire afin que seuls les embryons normaux soient remplacés. Je recommanderais également de transférer au moins 4 embryons en raison de votre âge. Le PGS peut réduire un peu vos chances de grossesse, selon l'expertise de la clinique, mais peut vous aider à distinguer le génétiquement normal de l'anormal. Le PGS peut se faire en D#3 ou D#5.
Bonne chance,
Dr Edward J. Ramirez, M.D., FACOG
Directeur médical exécutif
Le Centre de Fertilité et de Gynécologie
Programme de FIV de Monterey Bay
www.montereybayivf.com
Monterey, Californie, États-Unis
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