질문 질문:안녕하세요!
감사합니다. 제 아내는 한 달 전에 2등급 승인을 받은 수정된 근치 유방 절제술을 받았습니다. 그녀의 수술 병리 결과는 다음과 같습니다
종양 크기 1.4cms.
침윤성 유관암
2학년
( 세관 형성 2/3
다형성 3/3 , 유사 분열 활동 1/3)
점수 6 블룸 &리처드슨 .
테스트된 22개의 림프절 중 1개만 mets에 대해 양성입니다. 0.8 cms 크기의 회음부 확산 양성.
림프 혈관 침범이 있습니다.
섬유질은 보통입니다.
에스트로겐 수용체 양성 점수 8(알레드)
프로게스테론 수용체 양성 점수 7(알레드)
HER 네오 :네거티브 .
Ki67:양성 44% .
제 아내는 57세이고 폐경 후입니다.
나는 Ki67 보고 이후에 매우 우려하게 되었습니다. 왜냐하면 그것이 나쁜 예후를 나타내는 관강 B 종양임을 암시하기 때문입니다.
그러나 내가 이해할 수 없는 것은 Tumor Grading 특히 Mitotic Score 1/3과 전체 2등급 및 Ki67 점수 사이의 명백한 불일치입니다. 나는 th번째 Mitotic Score가 관찰자에게 가장 적게 의존하므로 채점의 가장 객관적인 매개변수임을 이해합니다. 유사하게 어떻게 3/3의 다형성과 1/3의 Mitotic Score를 조화시킬 수 있습니까? 그렇게 다형성인 종양이 어떻게 그렇게 최소의 유사분열 활성을 나타낼 수 있습니까?
다른 요점은 내가 문헌을 읽어본 결과 루미날 B 종양이 ER의 점수가 낮거나 중간 정도이고 거의 항상 PR 음성이라는 것입니다. 제 경우에는 ER 점수가 8이고 PR 점수가 7입니다.
저는 의사이기 때문에 예후가 무엇인지 알기 위해 위의 문제를 명확히 해야 합니다. 제 아내는 화학 요법과 내분비 요법을 추천받았습니다.
이에 대해 의견을 주시면 감사하겠습니다. 문안 인사.
답변:음, 이러한 다양한 테스트는 다른 테스트이며 서로에 대해 크게 의존하지 않습니다. 그들 각각에는 장점과 단점이 있습니다. 그리고 다시 그들은 서로 독립적입니다. 따라서 그것들을 바탕으로 나는 화학 요법과 호르몬 요법을 제안하는 그녀의 의사와 동의한다는 결론만 내릴 수 있습니다. 어떤 치료법도 보장할 수 없지만 제시된 사실에 따르면 치료법 조합이 성공의 가장 좋은 기회를 제공하며 이것이 누구나 제공할 수 있는 전부입니다. 그래서 나는 그녀가 그들의 조언을 따를 것을 제안합니다! 행운을 빕니다!
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질문:답변해 주셔서 감사합니다. 내 초기 질문에 따라 사례에서 어떤 정당성을 가지고 예후를 제시할 수 있습니까? 아니면 예후가 불확실하다고 말할 수 있습니까?
게다가 이 경우에 매우 좋은 5년 및 10년 생존 통계를 제공하는 predict.nhs 및 adjuvantonline.com과 같은 예측 도구의 신뢰성은 무엇입니까?
감사 해요.
답변:글쎄요, 당신은 나의 이전 답변에 그다지 만족하지 못한 것 같습니다. 그래서 저도 지금 만족할 수 있을지 확신이 서지 않습니다. 지금이 당신과 당신의 아내에게 힘든 순간이라는 것을 이해하지만, 최선을 다해서만 답변할 수 있고 가능한 한 정직하고 진실되게 답변할 수 있습니다. 여기에 있는 나도 대답할 의무가 있다. 당신이 많이 말하지 않는 한 가지 요인은 그녀의 암의 단계입니다. 예, 전이는 하나의 단일 림프절에서만 발견되었습니다. 그러나 그것이 발견되었고 이 경우를 3단계로 만들고 준비가 중요합니다. 당신이 나에게 말한 것에 기초하여 나는 이 암을 그다지 악성이 아니라고 생각할 수 없습니다. 나는 이러한 다른 요소들이 서로 독립적이라고 전에 썼습니다. 따라서 한 요인이 덜 악성이기 때문에 더 높은 악성도를 나타내는 다른 요인이 옳을 수 없다는 귀하의 주장에 동의할 수 없습니다. 여기서 2가지 중요한 요소는 등급과 단계입니다. 스테이지는 3으로 간주되어야 합니다.
등급은 2로 설정되었습니다. 등급이 2인 암의 퍼짐 위험은 등급이 높은 등급보다 낮지만 0이 아닙니다. 그리고 여기에서 우리가 아는 한 검사된 림프액 중 하나에 퍼졌습니다. 노드. 이러한 예측 요소를 사용하는 이유는 무엇입니까? 통계뿐만 아니라 최선의 치료 방법을 안내합니다.
공격적인 암은 공격적인 치료가 필요합니다. 그래서 다시 한 번 그녀의 의사가 권장하는 치료법인 화학요법과 호르몬 치료를 권장합니다. 이것이 이러한 요인들의 예후적 특성을 가장 잘 활용하는 것입니다. 치료하지 않으면 예후가 좋지 않습니다. 그러나 이러한 방식으로 치료하면 의심의 여지 없이 개선될 것입니다. 그러나 보증은 결코 주어질 수 없습니다. 그러나 그것은 대부분의 경우에 해당됩니다. 말씀하신 예측 도구는 제가 사용한 적이 없습니다. 저는 뇌졸중 후 은퇴한 지 12년이 조금 넘었습니다. 그래서 그에 대한 의견이 없습니다. 그러나 저는 암 의사일 뿐만 아니라 암 환자이기도 합니다. 전립선암입니다. 내 비뇨기과 전문의는 거의 7년 전에 높은 PSA 수치(8.8)에 대해 걱정할 필요가 없다고 말했습니다. 왜냐하면 전립선 비대증이 단독으로 높은 PSA의 가능한 원인이었기 때문입니다. 이 상황에서 암은 10%에 불과했습니다! 나는 그것을 알고 있다고 그에게 말했지만 여기의 10%는 낮은 위험이 아닙니다. 알고싶어서 조직검사를 요청했습니다. 내가 조직검사 결과를 위해 돌아왔을 때 그는 젖은 고양이처럼 보였다. 나의 8개 생검(바늘 생검) 중 5개에서 암이 나타났습니다. 그 중 3개에서 3+3, 2개에서 3+4의 Gleason 점수를 보여주었습니다. 그 후 나는 지휘를 받아 방사선 치료를 요구했고 수술은 전혀 하지 않았습니다. 효과가 있었던 것 같습니다. 치료가 끝난 지 6년 이상이 지난 지금 제 PSA는 치료가 끝난 후에도 여전히 0.05 미만입니다. 그리고 나는 내 치료의 부작용이 거의 없었습니다. 행운을 빕니다!
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질문:대단히 감사합니다.당신은 일부 혼란을 해결했지만 일부는 남아 있습니다. 여기에서 수술 후 치료는 화학 요법에 이어 호르몬 요법, 내 자신이 내과의사라는 사실에는 의심의 여지가 없습니다. 내 질문은 당신이 내 아내의 조직학 보고서가 완전히 정확한지 아닌지에 대한 확신이 필요하다면 더 학문적입니다.
그러나 먼저 그것이 3등급 암이라는 귀하의 의견과 다른 것을 허락해 주십시오. 내가 상담한 모든 종양 전문의와 병리학자는 종양이 2cm 미만이고 하나의 림프절을 포함한다는 사실 때문에 2기 B 암으로 분류했습니다. 3단계는 크기가 2cm 이상이고 림프절이 3개 이상 침범된 경우입니다.
내가 조직병리학자로부터 설명을 구하려고 노력하고 있고 지금까지 답을 찾을 수 없었던 또 다른 점은 유사분열 활성과 Ki67이 모두 종양의 증식 능력의 정도를 반영하는 매개변수라는 것입니다. 즉, 둘 다 동일한 특성을 테스트합니다. 이제 유사분열 활성은 모든 조직 병리학자에 의해 종양의 등급을 매기는 가장 객관적인 기준으로 간주되며 실제로 일부 저자는 유사분열 활성만으로도 종양의 등급을 측정하기에 충분하다는 언급을 제공할 것입니다. , 다형성과 세뇨관 형성은 제쳐두고.
이제 제 아내의 유사분열 활성은 생검 표본과 외과적으로 제거된 표본에서 각각 다른 관찰자들에 의해 두 번 평가되었으며 두 경우 모두 보고된 보고서는 최저 또는 최소 가능한 점수인 1/3이었습니다.
이를 염두에 두고 Ki67 결과가 스펙트럼의 반대편 끝에 있는 44%로 매우 높다는 사실은 병리학자에게 놀라운 일이었습니다. 이제 조직 병리학자가 나에게 제공하는 설명은 Ki67이 국제적으로 표준화에 문제가 있으며 세계의 두 실험실이 동일한 표본에 대한 이 테스트에서 동일한 결과를 제공하지 않는다는 것입니다. 실제로 문헌에 따르면 오류 마진 또는 거짓 부정 또는 거짓 긍정은 25%만큼 높을 수 있습니다. 이 점을 염두에 두고 Ki67 검사는 ER 양성 종양을 예후가 좋은 Luminal A 종양으로 구분하기 때문에 Ki67 검사를 다시 반복하거나 재검토하는 것이 좋습니다. 6e가 2cms 미만이면 림프절 양성인데도 호르몬 요법에 추가하거나 2등급. 또는 종양유전자 21 검사에서 확인하면 일부 권위자는 3등급까지 간다. 반면 Luminal B 종양은 Luminal A 종양만큼 예후가 좋지 않으며 화학 요법과 내분비 요법이 모두 필요합니다.
제 아내가 이번 주에 첫 번째 화학 요법 주기를 받을 예정이라는 사실에도 불구하고 이것들은 제 마음을 뒤흔드는 몇 가지 학문적 문제입니다.
감사합니다.
답변 감사 해요! 당신의 학문적 질문에 답하기 위해서는 나 자신이 병리학자가 되어야 할 필요가 있습니다. 네, 저는 병리학 연구를 했지만 거의 40년 전 일입니다. 그래서 병리학 전문가에게 질문을 하도록 요청해야 합니다. 단계에 관해서는 실제 치료 결과가 같기 때문에 2b 또는 3에 대해 논쟁하지 않을 것이므로 둘 다 3이라고 부르는 것을 선호합니다. 반복 테스트를 요청하는 것은 결코 잘못된 것이 아니므로 반드시 그렇게하십시오! 행운을 빕니다! 추신 내 PSA가 0.05 미만인 것은 측정조차 불가능합니다.
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